2024 年的临了一周，爱范儿等媒体来到了 vivo 位于东莞的总部，与 vivo 实行副总裁，首席运营官胡柏山进行了一场知无不言的对话，聊了市集花样，AI 进程和应用开云体育，以及对于 vivo 居品的将来标的和贪图，其中包括对于折叠屏市集的想考，对于 MR 眼镜、东谈主形机器东谈主以及 AI 眼镜的贪图和看法，还有 vivo 的顽强：影像。

以下是对于居品层面的对话纪要（为便于阅读，对话经爱范儿重新编著）：

长焦和视频还有擢升起间，手机 AI 任重谈远

Q：怎样看 AI 当前的景象，AI 将来取代影像成为手机第一卖点吗？当今旗舰机的影像水平到头了吗？

胡柏山：咱们先聊影像，咱们我方所定位的最终指标是取代绝大部分的单反相机的场景，我说的是场景。是以开云体育它的天花板还诟谇常高的。

我之前也说过，X200 Pro 的主摄从上代旗舰的 1 英寸往回退到 1/1.28 英寸，然则用户体验莫得下落，莫得下落原因便是芯片处理技艺加上影像算法又擢升了一大步。这个证明一个问题，主摄的用户体验仍是到了一个可以的水平，如若打个分的话，假定老例焦距的单反是 100 分，当今咱们的主摄接近 80 到 85 分。

然则在长焦和视频上，跟单反差距如故相比大的。如若赓续打分的话，主摄是 80 到 85，长焦或者在 60 分，凑合合格。

演唱会场景下，10 倍焦距的时候，咱们的 X200 Pro 如故 OK 的，20 倍的时候也便是说你坐在外场的时候，在晚上的拍摄后果，能够看得了了这个东谈主是谁，然则用户如故不敢把相片拿一又友圈共享，因为有点拿不入手，然则 10 倍可以拿的入手。

在长焦这一块上，咱们的手机影像离单反有相比大的距离。争取 3 到 5 年，vivo 能够把长焦擢升到 80 分这个水平，这个契机如故存在的。天然手机的里面空间哄骗仍是到了极限，其他的擢升起间在何处？影像传感器的感光技艺还可以通过本事赓续擢升，另外大模子和影像算法还可以有很大的擢升。这便是我对 vivo 将来把长焦作念到 80 分有信心。

拍照是相对静态的，是以算法的作用空间会大好多，然则视频是动态的，视频要加一堆算法的话，功耗会有纷乱的压力。天然这里也有擢升起间，芯片当今是 3nm，下一代是 2nm，SoC 芯片，以致将来特意的影像处理芯片齐会跳动。咱们下一步也会把大模子的算法技艺用在视频上，然则视频的总体逻辑是动态的，是以算法的加握技艺如故会弱一些。

不管是长焦如故视频，离用户高要求的安定还有不少距离，本事自己也还有很大的发展空间，是以影像依旧是将来旗舰手机的重心。

再说 AI，如实是昔时两年时候里大模子的产生，AI 的阐扬在那如故很快。回来到手机自己讲，AI 如故有它的规矩空间，手机的最大的问题是算力不够，我把手机 AI 分红了三个阶段：

第一阶段便是 AI 技艺加强昔时一些功能，比如昔时一段时候，系数手机行业相比热点的便是 AI 排斥，这个功能十几年前就有，功能本事期间就有，然则阿谁时候算法相比初级，一直作念不好。

昔时的语音识别技艺，用深度学习的面孔，作念得好的可能见遵循唯独 90%，这种见遵循你就会发现，对话搞不了几轮，每个门径失真太锐利了。生成式大模子出来依旧，语音识别技艺和语义融会技艺，一下子擢升好多。昔时咱们有个功能叫电话文书，最早是在 NEX 3 上推出，别东谈主一听就知谈是传统 AI 作念出来的，说不了两句就把电话挂了。当今因为有 AI 加握，短时候内全球听不出来是 AI 在谈话。

这些齐如故基于某一个功能或者某一个模块的擢升，跟通用东谈主工智能（AGI）不是差少量，而是差了十万八沉。

第二个阶段，我以为，是大模子技艺聚首到系统里去。比如说，咱们昔时找一个功能建树，根底找不到，因为菜单选项太多，语无伦次。将来 AI 和系统深度耦合，能够让手机了了地知谈你的意图，知谈下一步要操作什么，手机交互变得愈加智能。比如咱们刚初始尝试的「原子岛」，便是知谈你的意图，来建议处理决策。这个阶段会跑相比长的时候，因为这个阶段用户体验，当今算力凑合可以闲适。

第三个阶段，便是咱们在 VDC 2024 大会上说的 PhoneGPT，咱们其时展示的功能便是点个外卖，说能点见效。其实每一步见遵循唯独 85%，跑三步就跑不动了，时候也很长，这个体验仅仅个模子，用户体验根底不好。

实在要驱散 PhoneGPT 的要求，对算力要求不是增多少量，而是增多好多倍。当今的一体架构，封装架构，以及带宽，齐不够。实在 PhoneGPT，系数技艺要求便是对当今高速存储，干事器端技艺，带宽技艺，SoC 架构要跟干事器端要接近才有契机驱散。

这个就跟影像相似，咱们能看到用户的需求仍是产生，好多模子跑在云表的干事器上，咱们里面的算力中心差未几接近 1 万张算力卡，好多模子在云表可以跑得动，比如 130B 参数的模子，但这个规模在手机上根底跑不动，手机只可跑 2B、3B 的参数。是以手机实在驱散 PhoneGPT，我算计莫得五年，够不上用户体验上的要求。

AI 这个赛谈，当前还在第二阶段，它是一个渐进式的擢升，不是 0 到 1 的擢升。是以 AI 对系数换机潮，当前来说，驱能源是不大的，因为用户莫得感到了从 0 到 1 的突变，唯独从 0 到 1 的突变发生，用户发现 PhoneGPT 颖慧那么多事情，他们才会有遒劲的换机欲望。

因为我我方既管居品也管本事，是以我泄漏的应该齐是当前咱们的本事或者系数行业的本事当前所处的水平。

Q：在智高手机行业，新质分娩力体当今哪些方面，最伏击的是在哪些部分？

胡柏山：手机行业便是最典型的新质分娩力的代表，按照我的融会，新质分娩力所体现出来的有三高的特色，高技术、高质地、高动能，也有四新的特色。如若以这个程序来接洽，新质分娩力里面，手机就属于典型的新质分娩力规模，全球看到昔时那么多年，新本事在手机上束缚地迭代。

咱们我方相等趣味的两个赛谈，一个是影像赛谈，一个是 AI 赛谈。影像赛谈里面，昔时或者五年，全球能够感受到手机在各式条款下的拍照后果，这是一个突飞大进的过程。

手机替代了昔时好多咱们用的数码相机，以致齐把微单取代掉了，然后在部分场景也替代掉了单反，更多的亏损者自得为拍照后果好去买单，自得多掏更多的钱来买手机使拍照后果好。

2024 年咱们发布的 X100 Ultra 以及 X200 Pro，咱们定名为「演唱会神器」，亦然相似。这几年演唱会场景相等多，全球开各式演唱会，亏损者但愿把这个好意思好的时刻悲伤下来。演唱会场景为什么需要手机？单反相机不行带入演唱会场景，是以亏损者记载好意思好须臾只可用手机。

AI 赛谈亦然如斯，AI 刚起步，其实也赋能了手机好多赛谈。我觉到手机行业手脚新质分娩力的代表，统统是无用置疑的，我也信托将来很长一段时候，手机如故手脚最最中枢的亏损电子居品，能为新质分娩力保驾护航。

vivo MR 原型机来岁见，东谈主形机器东谈主锻练要十年后

Q：vivo 在 MR（羼杂实践）和东谈主形机器东谈主上的进展如何？

胡柏山：咱们 MR 跑得相比快，vivo MR 团队仍是达到快要五百东谈主，咱们的指标程度是 2025 年或者 9、10 月份，高保果真 MR 体验原型契机在天下或者十几个城市的 vivo 店上架体验。从初始预约到现场体验，变成一个程序化的经由，让全球体验一下。

贸易化的话，咱们要看系数 MR 的生态，MR 生态如故需要文娱的本体，游戏的本体。因为 vivo 是一家相比地谈的，不作念本体分娩的公司，是以本体上要看系数生态能不行实时匹配上。天然，好多信息标明业界朝有益的标的走，腾讯在本体上会加大插足，昔时他们的办法是要作念硬件，最近的办法是不作念硬件，如故作念软件，这对咱们来说是一件功德。

我对 MR 团队的要求是咱们一定要找到咱们我方以为相比刚需的场景，东谈主群细分点没关关联，然则对细分东谈主群来说，MR 诟谇要不可。

就譬如说，手机上玩的游戏或者主机上玩的游戏，体验是这个水平，MR 一来以后，用户发现正本那些齐是渣渣，体验有纷乱的擢升。除了 MR 诱骗没带在身上除外，大部分时候，他们一巧合候玩游戏就找阿谁 MR 上去，这便是刚需场景。

对于东谈主形机器东谈主，客岁咱们也提到这个倡导，为什么有这个需求全球很了了：社会老龄化越来越严重。

从趋势角度来说，机器东谈主如实是一个标的，咱们我方分析过机器东谈主的一些要道的旅途，其中有个便是空间感知。MR 的空间感知技艺相等强，MR 作念好以后，机器东谈主空间感知技艺不会出问题。

机器东谈主还有一个要求便是手和脚要实足机动，它的大脑决策技艺要很强。是以要驱散全球期许中的机器东谈主，咱们我方的判断需要十年以上。

空间感知技艺以及决策技艺短时候内莫得那么完好，然则手和脚的技艺其实是会跳动相比快，像脱落场景干脱落责任的工业机器东谈主。

实在期许的机器东谈主可能需要十年以致十五年以上才能驱散，然则咱们可以分阶段实施，先比如说先纵容一个规模，分娩线机器东谈主，可颖慧「两份活」，然则咱们将来但愿作念「十份活」，这个技艺咱们也在构建，出居品莫得那么快。

咱们当今系数逻辑是这样的，这种机器东谈主咱们里面叫作念场景需乞降用户需求相比明确，然则本事处理旅途不统统明确。就跟之前聊影像相似，用户要的便是对标单反机拍摄，机器东谈主属于用户场景需求实足明确，仅仅本事不匹配的情况。将来三到五年，咱们搞了了本事锻练的状态，咱们可以说明这个本事的锻练状态，在中间这个时候点建树一个具有处理某一些局部场景技艺的居品出来。

说白了便是咱们要搞了了将来三到五年本事达到什么状态，包括 AI 技艺。说明这个本事技艺，咱们在期许场景情况下，中间作念一些编著，闲适具体场景的需求，这是咱们我方里面制订的一些居品周期。

Q：AR 产业链锻练程度会快一些，这块怎样看？

胡柏山：对于 AR 这个居品咱们这样融会，起始用户需求角度，眼镜不行太重，带自大的 AR 眼镜很重的，四五十克，这个体验不好，有些 AR 眼镜作念的自大部分，自大东西相比少，这个品类暂时咱们莫得作念，不带自大的眼镜咱们会计议。

不管作念哪个品类，咱们齐要找到我之前讲的刚需的场景，必须要找到细分东谈主群，对这个品类来说，他非要不可，前一段时候居品共事跟我聊，我问找到非要不可的用户和场景有莫得？他说找到一部分，听起来也挺有道理道理。

因为好多用户在干活的时候，手仍是被占用了。要不要不另外一个东谈主站后头，为他干事？如若说他唯唯一个东谈主，手被占的情况下，需要一个援救诱骗来弥补阿谁场景，手机也好或者其他诱骗不行很平正理。是以，咱们的 MR 诱骗的定位逻辑便是这个东西对那部分东谈主是刚需，何况非要不可，咱们找到了一些东谈主群，应该居品快的话 2025 年底，慢的话 2026 年会出现。

折叠屏需求出现了去伪存真，居品节律会改

Q：增长了 4 年的折叠屏手机市集出现了停滞乃至下滑的情况，vivo 对折叠屏手机的贪图是怎样样的？

胡柏山：折叠屏可能一初始各个厂商对它的但愿相比大，因为毕竟是一个居品形态的纷乱的变革。回到用户需求角度来说，谁在用折叠屏？

一类像我这样越过 45 岁以上，眼睛初始老花的东谈主群，当今折叠机就处理好多眼睛初始老花，要看好多新闻或者视频，他需要手机屏幕大好多，这是处理年岁大的问题的需求。

第二类东谈主便是像在座的诸君媒体东谈主，齐用折叠机，要处理好多信息，也包括我我方，要处理公司的邮件好多信息。

直板机处理信息便是先是纵向的，点进去就必须要横过来，这个体验不好，何况字相比小。

不管哪一类齐是处理细分东谈主群的需求，我为什么说作念居品，咱们还要搞了了对哪些用户是刚需。折叠刚出来的时候中间很大一部分用户是抱着尝新的作风，昔时没灵验过，试着用用，驱散用了之后发现对他来说并差异适。

我有一个一又友，他说手机除了看微信，打电话，发短信，剩下便是刷抖音，抖音如故竖屏，折叠屏对他根底莫得作用，下一部投诚不会再买折叠屏。

经过前边的发展以后，折叠屏留住来的便是刚需的用户，刚才说的两类用户，去掉的便是那些尝新的用户。第一和第二类用户市集容量，其实相对莫得那么大。何况好多场景，像游戏场景，折叠屏使用投诚不好，它的散热环境比直板神秘差，操控体验也莫得直板机好，是以折叠屏就变成了一部分细分东谈主群的居品。这个市集规模总量多大，取决于那部分细分东谈主群的规模，将来可能或者牢固五百万台的规模，

对咱们来说，咱们要不要作念？要作念。因为用户需求角度有那些东谈主群，然则咱们要规矩一下，咱们上一代大折一次作念了两款，一款主打影像和性能，一款偏性价比，咱们野心上百万台销量，临了发现如故干了大几十万台，这个规模如故有限的。后头宽泛便是一年一迭代，按照这个节律推动，把用户体验作念好，毕竟历久有一部分用户是折叠刚需，比如有的用户一部手机处理日常微信，日常外交，另外一部手机看股票行情，审批文献。

另外，小折叠居品这块，2023 年小折叠居品全球规模内是增长的，2024 年，行业起始品牌的小折叠掉了 30% 到40%，后续 vivo 应该不会再出小折叠居品。

旗舰机价钱还会涨，次旗舰体验仍是特别可以

Q：本年旗舰机微微加价，来岁加价还会赓续吗？vivo 如何均衡老本价钱？

胡柏山：咱们判断加价可能如故握续，加价两个身分，第一个很了了，旗舰的 SoC 平台，半导体制程会往上再提，是以握续加价是细目性的，齐要涨，咱们也在尽量跟 SoC 厂商协商，也不行涨的太猛，比如说他要殉国他的毛利空间，咱们也殉国少量毛利空间，来保管或者说到加价幅度慢少量，五百，咱们涨三百，另外两百下一年再涨。

第二个包括刚才说的影像，像长焦，离 80 分相比远，咱们每年要握续插足，天然空间不变，然则里面的驱散面孔，像镜头的排布，模组的驱散面孔，会有大的变化。大的变化以后，良率会缩短，各个居品老本齐在增多。

旗舰机价钱往上走是势必趋势，对于大部分平庸用户来说，（次旗舰当今）仍是作念的相比好了。譬如说 N-1 平台（使用上代旗舰芯片的次旗舰手机），用户体验仍是比正本擢升不少。咱们在将来的旗舰影像也可能会布局在 N-1 平台居品上，闲适用户购买力的问题。

说白了，如若用户要追求极致用户体验，影像、AI、游戏的极致体验，当今抱歉，如故得多掏五百块钱。不追求极致体验，一般体验，OK，N-1 平台也有很好的外不雅，天然也莫得那么极致体验，然则对用户来说，游戏也不玩那种最猛的，就玩原神，N-1 平台统统莫得问题。拍照，你不追求演唱会 20 倍长焦，你追求 10 倍，咱们 X 系列的平庸款也能闲适的相比好。

是以，用户购买力强的对体验有极致追求的，会愈加往上走，然则咱们中间投诚如故会布局一些妥当的价位段的居品和相比好的体验的居品来闲适用户的需求。